Eksploratorzy
http://ww.eksploratorzy.com.pl/

Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.
http://ww.eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=36&t=19485
Strona 2 z 3

Autor:  Master [ 6 sie 2013, o 08:59 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

safnat napisał(a):
sklsk napisał(a):
ale już umieszczenie screenu z taką mapką w necie jest rozpowszechnianiem.


Dozwolone jest rozpowszechnianie na zasadzie cytowania. O tym wyraźnie mówi ustawa o prawach autorskich.

To jest tak jakby tutaj na forum w regulaminie pojawił się zakaz cytowania. W razie sporu sądowego sędzia kierowałby się forumowym regulaminem czy ustawą o prawach autorskich?


Nie rozmawiamy o regulaminie forum. sklsk i Mate podali fragmenty regulaminu z Geoportalu i z Google, więc twoja uwaga nie ma żadnego sensu.

Autor:  sklsk [ 6 sie 2013, o 10:00 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

cytowaniem będzie wersja - https://maps.google.pl/maps?q=50.37299, ... 1&t=h&z=16
czy też, wykorzystanie na stronie w htmlu -
Kod:
<iframe width="425" height="350" frameborder="0" scrolling="no" marginheight="0" marginwidth="0" src="https://maps.google.pl/maps?q=50.37299,23.456969&amp;num=1&amp;t=h&amp;hl=pl&amp;ie=UTF8&amp;ll=50.372839,23.458171&amp;spn=0.010647,0.01929&amp;z=14&amp;output=embed"></iframe><br /><small><a href="https://maps.google.pl/maps?q=50.37299,23.456969&amp;num=1&amp;t=h&amp;hl=pl&amp;ie=UTF8&amp;ll=50.372839,23.458171&amp;spn=0.010647,0.01929&amp;z=14&amp;source=embed" style="color:#0000FF;text-align:left">Wyświetl większą mapę</a></small>


ale zrobienie screena i dodanie do niego elementów, umieszczenie go na ogólnodostępnym portalu to już jest rozpowszechnianie

Autor:  safnat [ 6 sie 2013, o 21:42 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

Master napisał(a):
Nie rozmawiamy o regulaminie forum. sklsk i Mate podali fragmenty regulaminu z Geoportalu i z Google, więc twoja uwaga nie ma żadnego sensu.


Zasadnicze pytanie. Łamiesz postanowienia tych regulaminów. Osobom zarządzającym się to nie podoba i występują na drogę sądowną. (No bo co innego mogą zrobić?) Czym będą kierowały się sądy? Regulaminem czy czymś innym?

Poza tym proponuję się zapoznać z tym jakie są źródła prawa w Polsce. Do źródeł prawa nie zaliczają się regulaminy portali internetowych.

Autor:  sklsk [ 6 sie 2013, o 22:03 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

Safnat - jeśli nie chcesz się stosować do regulaminu to zajrzyj do przepisów o prawie autorskim, tam otrzymasz taką samą odpowiedź.
A co autorzy mogą zrobić? w przypadku niekomercyjnych małych "wykroczeń", najczęściej otrzymuje się informację by usunąć treść sporną, ewentualnie wykupić prawa do emisji treści.

A do źródeł prawa właśnie zaliczają się regulaminy i to bardzo mocno, regulamin by mógł być prawnie akceptowany musi pozostawać w zgodzie z obowiązującym prawem. dopiero jeśli coś nie jest ujęte w regulaminie stosuje się ogólne zasady prawa by problem rozwiązać.
Podstawą jest właśnie regulamin

Autor:  Master [ 6 sie 2013, o 22:36 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

Safnat napisał(a):
Poza tym proponuję się zapoznać z tym jakie są źródła prawa w Polsce. Do źródeł prawa nie zaliczają się regulaminy portali internetowych.


Co rozumiesz pod określeniem "źródeł prawa"?
Przybliż nam prawo autorskie i jego wykładnie w Polsce i podaj źródło tych wykładni.

Autor:  safnat [ 7 sie 2013, o 07:42 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

sklsk napisał(a):
Safnat - jeśli nie chcesz się stosować do regulaminu to zajrzyj do przepisów o prawie autorskim, tam otrzymasz taką samą odpowiedź.


No właśnie nie tą samą. Zadałem sobie wysiłek, aby zapoznać się z ustawą o prawie autorskim i tobie też to proponuję. Zwłaszcza polecam zapoznać się z art. 29 pkt. 1

sklsk napisał(a):
A do źródeł prawa właśnie zaliczają się regulaminy i to bardzo mocno,


Master napisał(a):
Co rozumiesz pod określeniem "źródeł prawa"?


A wystarczyłoby abyście obaj wpisali w google hasło: „źródła prawa” i wszystko byłoby jasne.

Jeden z pierwszych wyników wyszukiwania jakie pokazuje google:

http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%B9r%C3 ... %82a_prawa

Znajdźcie mi gdzie tam są wymienione regulaminy.

Autor:  sklsk [ 7 sie 2013, o 09:14 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

By dyskutować na temat ustawy czy prawa, to trzeba brać pod uwagę całość treści a nie tylko 1 czy 2 paragrafy, jak przeglądałeś to pewnie znalazłeś też te które mówią o zakazie publikacji a pominąłeś je w poście.

Odpowiadając na pierwszą część Twojego postu.
- nikt z nas nie twierdzi że wykorzystanie utworów prawem chronionych jest niemożliwe. jest możliwe tak jak podajesz w cytowanym artykule, ale trzeba spełnić odpowiednie kryteria by było to zgodne z prawem a to już pominąłeś.

W linkowanym przez Ciebie masz odpowiedź
Cytuj:
Źródła prawa w polskim porządku prawnym

Zgodnie z artykułem 87 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej źródłami powszechnie obowiązującego prawa Rzeczypospolitej Polskiej są:

Konstytucja,
ratyfikowane umowy międzynarodowe,
ustawy,
rozporządzenia,
akty prawa miejscowego (na obszarze działania organów, które je ustanowiły).
Dla źródeł prawa krajowego charakterystyczne jest ich hierarchiczne uporządkowanie. Konstytucja ma zawsze pierwszeństwo przed ustawami, potem są ratyfikowane umowy międzynarodowe, a te zawsze mają pierwszeństwo przed rozporządzeniami. Te natomiast mają pierwszeństwo przed aktami prawa miejscowego - działają one na obszarze działania organów, które je ustanowiły.


idąc twoim rozumowaniem żadna umowa nawet sporządzona w formie pisemnej (umowa o prace, sprzedaż samochodu i wszystkie inne) nie mają mocy prawnej bo nie ma ich wymienionych w wikipedii.

Może zróbmy inaczej, bo idąc tym w tym kierunku zaczniemy wałkować poszczególne paragrafy.
Podaj nam w jaki sposób i na jakiej podstawie możemy legalnie korzystać z map np geoportalu, przerabiać je i publikować. będzie to z korzyścią dla nas wszystkich.

Autor:  safnat [ 7 sie 2013, o 11:43 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

sklsk napisał(a):
By dyskutować na temat ustawy czy prawa, to trzeba brać pod uwagę całość treści a nie tylko 1 czy 2 paragrafy, jak przeglądałeś to pewnie znalazłeś też te które mówią o zakazie publikacji a pominąłeś je w poście.

Odpowiadając na pierwszą część Twojego postu.
- nikt z nas nie twierdzi że wykorzystanie utworów prawem chronionych jest niemożliwe. jest możliwe tak jak podajesz w cytowanym artykule, ale trzeba spełnić odpowiednie kryteria by było to zgodne z prawem a to już pominąłeś.


Ja w swoim poście odesłałem zainteresowanych do ustawy o prawie autorskim (łatwo ją w internecie znaleźć), więc niczego nie musiałem pomijać i niczego nie pominąłem. Tam to wszystko jest i nie ma sensu żebym tutaj wklejał całą ustawę.

Cytując wikipedię pogrubiłeś ten fragment odnoszący się do źródeł prawa : „akty prawa miejscowego (na obszarze działania organów, które je ustanowiły)”. Ten punkt odnosi się do samorządów i zakres ich działalności oraz to co mogą a czego nie mogą regulują ustawy:
-Ustawa z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym
-Ustawa z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie powiatowym
-Ustawa z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie województwa

Powiedz mi jaka ustawa reguluje obowiązki i uprawnienia np. portalu geoportal, że jego regulamin ma niby jakąś moc prawną?

sklsk napisał(a):
idąc twoim rozumowaniem żadna umowa nawet sporządzona w formie pisemnej (umowa o prace, sprzedaż samochodu i wszystkie inne) nie mają mocy prawnej bo nie ma ich wymienionych w wikipedii.


Umowy o pracę regulowane są kodeksem pracy, który został ogłoszony w formie ustawy. Umowy o sprzedaż samochodu i innego rodzaju umowy są regulowane kodeksem cywilnym, który też został ogłoszony w formie ustawy. O ustawach tych jest między innymi w wikipedii.

Postanowienia regulaminu geoportal nie mają żadnego umocowania prawnego. Ot ktoś sobie napisał regulamin, bo mu się tak podobało. Regulaminy na stronach internetowych główne odnoszą się do zapewnienia porządku na tej stronie. Najwyższą więc karą jaką według regulaminu można otrzymać to ban. Tak jest np. na tutejszym forum. Zobacz zresztą, że w regulaminie geoportalnu nie ma ani słowa o tym co się stanie jak ktoś ten regulamin złamie.

sklsk napisał(a):
Może zróbmy inaczej, bo idąc tym w tym kierunku zaczniemy wałkować poszczególne paragrafy.
Podaj nam w jaki sposób i na jakiej podstawie możemy legalnie korzystać z map np geoportalu, przerabiać je i publikować. będzie to z korzyścią dla nas wszystkich.


Przyznam, że mi się nie chce tego pisać. Pójdę na łatwiznę i po prostu dam odnośnik gdzie to w miarę przystępnie jest opisane:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_cytatu

Autor:  sklsk [ 7 sie 2013, o 12:04 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

safnat napisał(a):
Cytując wikipedię pogrubiłeś ten fragment odnoszący się do źródeł prawa : „akty prawa miejscowego (na obszarze działania organów, które je ustanowiły)”. Ten punkt odnosi się do samorządów i zakres ich działalności oraz to co mogą a czego nie mogą regulują ustawy:
-Ustawa z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym
-Ustawa z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie powiatowym
-Ustawa z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie województwa

Powiedz mi jaka ustawa reguluje obowiązki i uprawnienia np. portalu geoportal, że jego regulamin ma niby jakąś moc prawną?


uprościłeś to chyba najbardziej jak się dało, wychodziło by z tego że już poza wymienionymi przez ciebie organami nikt nie ma żadnych praw.


jak by się tylko na tym oprzeć co dajesz w ostatnim linku to wychodziło by że piractwo nie istnieje, wystarczy każdy utwór, podzielić na minimum 2 kawałki, by nie tworzyły całości lub obciąć mu pierwszą/ostatnią stronę, sekundę/minutę i możesz bezkarnie rozpowszechniać ;)

Ale już zostańmy przy ustawie o prawach autorskich jak innych form pisanych nie akceptujesz.
artykuł 2 paragraf 2,
Kod:
2. Rozporządzanie i korzystanie z opracowania zależy od zezwolenia twórcy utworu
pierwotnego (prawo zależne), chyba że autorskie prawa majątkowe do utworu
pierwotnego wygasły. W przypadku baz danych spełniających cechy utworu zezwolenie
twórcy jest konieczne także na sporządzenie opracowania.


to tak by daleko nie szukać

Autor:  safnat [ 7 sie 2013, o 16:31 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

W tym co zacytowałeś pojawia się termin „opracowanie”. Termin ten w ustawie o prawach autorskich został specjalnie zdefiniowany. Pomijając tą definicje wypacza się przesłanie tego co tutaj zacytowałeś.

Autor:  sklsk [ 7 sie 2013, o 16:58 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

celowo dałem ten paragraf ze względu na wykorzystanie baz danych a geoportal właśnie takimi danymi dysponuje.

uważasz ze regulaminy to ludzie piszą sobie dla samego pisania, jeśli danego elementu nie ma w ustawie to znaczy że można dowolnie wykorzystywać.
tak troszeczkę z innej beczki by urozmaicić - posiadam takie zdjęcie i wykorzystuję je na swoim blogu, dodatkowo zgłosiła się osoba że chciała by je wykorzystać w publikacji, komercyjnie.

jest to dozwolone, zgodne z prawem czy też nie?

Załączniki:
Bez_tytułu_1.jpg
Bez_tytułu_1.jpg [ 92.28 KiB | Przeglądane 1233 razy ]

Autor:  safnat [ 7 sie 2013, o 19:42 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

sklsk napisał(a):
celowo dałem ten paragraf ze względu na wykorzystanie baz danych a geoportal właśnie takimi danymi dysponuje.


Mieszasz pojęcia.

sklsk napisał(a):
uważasz ze regulaminy to ludzie piszą sobie dla samego pisania, jeśli danego elementu nie ma w ustawie to znaczy że można dowolnie wykorzystywać.


Najważniejsza jest ustawa. Wszystko co wykracza poza ustawę a znajdzie się w regulaminie można olać sikiem prostym.

sklsk napisał(a):
tak troszeczkę z innej beczki by urozmaicić - posiadam takie zdjęcie i wykorzystuję je na swoim blogu, dodatkowo zgłosiła się osoba że chciała by je wykorzystać w publikacji, komercyjnie.

jest to dozwolone, zgodne z prawem czy też nie?


Po pierwsze jeśli zamieszczasz to zdjęcie a nie podałeś autora i źródła skąd pochodzi to zdjęcie to łamiesz prawo autorskie a konkretnie ten paragraf:

Cytuj:
Art. 34. Można korzystać z utworów w granicach dozwolonego użytku pod warunkiem wymienienia imienia i nazwiska twórcy oraz źródła. Podanie twórcy i źródła powinno uwzględniać istniejące możliwości. Twórcy nie przysługuje prawo do wynagrodzenia, chyba że ustawa stanowi inaczej.


W tym przypadku ze zdjęcia usunąłeś nawet podpis autora. Więc świadomie złamałeś ten artykuł prawa autorskiego i zgodnie z prawem mogę cię za to ścigać i domagać się odszkodowania.

Poza tym nie jesteś właścicielem zdjęcia więc pod żadnym pozorem nie masz prawa odsprzedawać tego zdjęcia. Wyraźnie o tym mówi poniższy artykuł prawa autorskiego:

Cytuj:
Art. 17. Jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, twórcy przysługuje wyłączne prawo do korzystania z utworu i rozporządzania nim na wszystkich polach eksploatacji oraz do wynagrodzenia za korzystanie z utworu.


Ty chyba w dalszym ciągu nie przeczytałeś tej ustawy o prawie autorskim, bo coraz bardziej mieszasz.

Autor:  sklsk [ 7 sie 2013, o 20:35 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

to jak to w końcu jest?
raz piszesz że:
Cytuj:
Art. 34. Można korzystać z utworów w granicach dozwolonego użytku pod warunkiem wymienienia imienia i nazwiska twórcy oraz źródła. Podanie twórcy i źródła powinno uwzględniać istniejące możliwości. Twórcy nie przysługuje prawo do wynagrodzenia, chyba że ustawa stanowi inaczej.

a za chwilę:
Cytuj:
Art. 17. Jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, twórcy przysługuje wyłączne prawo do korzystania z utworu i rozporządzania nim na wszystkich polach eksploatacji oraz do wynagrodzenia za korzystanie z utworu.


(pomijam tu oczywiście usuniecie danych autora zdjęcia co jest ewidentnym złamaniem prawa, choć przyjmując jedną z wersji wymienioną wyżej jest to zwykłe "przytoczenie urywka utworu" wiec i legalne).

Cytuj:
Najważniejsza jest ustawa. Wszystko co wykracza poza ustawę a znajdzie się w regulaminie można olać sikiem prostym.
tak tu się zgadzam ze ustawa jest najważniejsza ale nie reguluje wszystkiego.

Dane z geoportalu są takim samym wytworem jak zdjęcie film itp i podlegają takim samym prawom. Jeśli na swojej stronie zawrze się zakaz wykorzystywania lub formę jego wykorzystania to to prawo trzeba respektować. Jeśli takich zapisów nie ma wtedy podlegają ogólnym prawom.

Autor:  safnat [ 7 sie 2013, o 22:22 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

Dopóki nie zapoznasz się z całą ustawą o prawach autorskich to nie będziesz tego rozumieć i będzie ci się wydawało, że te artykuły są ze sobą sprzeczne. Tymczasem one się wzajemnie uzupełniają. Cytowany art. 17 jest w ustawie umieszczony w oddziale: „Autorskie prawa majątkowe” natomiast cytowany art. 34 jest w oddziale ustawy: „Dozwolony użytek chronionych utworów”.

sklsk napisał(a):
Jeśli na swojej stronie zawrze się zakaz wykorzystywania lub formę jego wykorzystania to to prawo trzeba respektować. Jeśli takich zapisów nie ma wtedy podlegają ogólnym prawom.


Gdyby tak było to mógłbym na swojej stronie umieścić regulamin według którego każdy kto przeczyta treści tej strony jest mi winny 1000 zł. Myślisz, że to byłoby obowiązujące? Bez jaj.

Ogólnie zmęczyła mnie ta dyskusja. Podałem ci czarno na białym na czym to polega a ty dalej obstawiasz przy swoim. Nie widzę więc sensu ciągnięcia dalej tego tematu.
Chcesz wiedzieć jak jest to przestudiuj ustawę.

Autor:  sklsk [ 8 sie 2013, o 13:00 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

Nie musisz mnie zachęcać do przeczytania tej ustawy, nie raz już ja przeczytałem.
Chodziło mi tylko, by pokazać Ci że wyrwane paragrafy bardzo często sobie przeczą, i tak jak Ty na samym początku wrzuciłeś informacje o cytowaniu że pod to można podciągnąć prawie wszystko wiec dałem Ci Twoje zdjęcie, z obciętym nazwiskiem, (taka forma cytatu) i już zostało to uznane za złamanie prawa. ;)

Jest taka możliwość zawarcia opłaty za przeczytanie forum, strony itd. ale w innej formie niż podałeś.
Zasada jest jeszcze jedna regulamin nie może być sprzeczny z z prawem, może go jedynie uzupełniać o konkretne zapisy.

Bo jak na razie według Ciebie, (poza Twoim zdjęciem) wszystko jest ogólnie dostępne i można to publicznie wykorzystywać.
Bardzo niedawno tu na forum zgłosiła się osoba z żądaniem usunięcia swojego rysunku, wcześniej już opublikowanego w książce. mimo ze było podane z jakiej publikacji pochodzi i kto jest autorem.
Uważasz że ta osoba nie miała do tego prawa?. Spotkałem się również z publikacją swoich zdjęć be z mojej zgody, uważasz że jest to w zgodne z prawem.

edit
pierwsza linijka regulaminu
"Korzystanie z zasobów witryny internetowej www.geoportal.gov.pl oznacza akceptację bez ograniczeń i zastrzeżeń niniejszego Regulaminu."

jeśli olewasz czyli nie akceptujesz regulaminu, to właściwie nie powinieneś z niego korzystać

Autor:  Master [ 8 sie 2013, o 18:07 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

Cytuj:
Bardzo niedawno tu na forum zgłosiła się osoba z żądaniem usunięcia swojego rysunku, wcześniej już opublikowanego w książce. mimo ze było podane z jakiej publikacji pochodzi i kto jest autorem.


Tu nie chodziło o prawa autorskie. Ta osoba prosiła o usunięcie rysunku, ponieważ było podane kto jest autorem rysunku. Gdyby nazwiska nie było, a my byśmy rzeczowo omówili rysunek (tzn. zjechali doszczętnie i wyłapali wszystkie jego błędy) to sprawa byłaby czysta. Gościu nie musiałby się wstydzić. :mrgreen:

Autor:  sklsk [ 8 sie 2013, o 19:17 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

Master - nie odniosłem takiego wrażenia, błędy błędami ale raczej chodziło o sam fakt wykorzystania.

Autor:  sklsk [ 14 sie 2013, o 20:54 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

moje pytanie -
Cytuj:
Witam. Chciałbym wykorzystać Państwa mapki na prywatnym, niekomercyjnym blogu w formie zrzutów ekranu, na których nanosiłbym interesujące mnie obiekty. Czy istnieje możliwość bezpłatnego wykorzystania map. Ewentualnie czy istnieje możliwość płatnego wykorzystywania i jakie to były by przybliżone koszty.
W linku zamieszczam przykład wykorzystania mapki. (http usunięte) jeśli wykorzystanie takie jest bezprawne to oczywiście natychmiast usuwam,
Pozdrawiam


odpowiedź geoportal -
Cytuj:
Szanowny Panie,
zgodnie z obowiązującym Regulaminem korzystania z zasobów witryny Geoportal (Rozdział III, pkt. 3 i 4) dane udostępnianie w Geoportalu mogą być wykorzystywane wyłącznie na własny (niekomercyjny, hobbystyczny) użytek i nie mogą być powielane, reprodukowane a w szczególności publikowane w sieciach teleinformatycznych. Nie mogą również podlegać dalszym przetworzeniom, których zastosowanie wykracza poza wskazane przypadki.
w celu uzyskania informacji na temat dostępności, aktualności, ceny oraz złożenia ewentualnego zamówienia na wybrane produkty, należy kontaktować się z odpowiednimi komórkami w CODGiK lub PODGiK. W przypadku zainteresowania ortofotomapą właściwą komórką jest Wydział Fotogrametrii CODGiK (codgik@codgik.gov.pl lub tel: +48225322548). Dla skanów map topograficznych jest to Wydział Konwersji Zasobu Kartograficznego (tel. +48225322545), dla baz danych BDO, VMAP, TBD, proszę skontaktować się z Wydziałem Systemów Informacji Geograficznej - tel. +48225322579.

Autor:  Franz Aufmann [ 14 sie 2013, o 22:28 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

sklsk, dziękuję z konsekwencję w działaniu. W wolnej chwili wykonam kilka telefonów, zgodnie z Twoim postem i zadam kilka pytań. Umieszczę na forum stosowną informację.

Auf...

Autor:  Mate [ 24 wrz 2013, o 08:30 ]
Tytuł:  Re: Problemy związane z wykorzystywaniem map z Geoportalu i Google.

Czy ktoś wie czy są jakieś ograniczenia przy wykorzystywaniu mapek z "wikimapia"?

Strona 2 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/