Zarejestruj    Zaloguj    Dział    Szukaj    FAQ



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Napisane: 22 paź 2015, o 13:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 gru 2014, o 23:36
Posty: 61
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Imię: Maciej
Witajcie proszę o pomoc w lokalizacji tego obiektu.
Niestety nijak nie jestem w stanie zlokalizować tego schronu.
1. Z posiadanej mi wiedzy nie ma u nas na OWŚ, żadnego schronu z 3 kopułami.
2. Schron Nr 56 nie znajduje się na Goduli a w Kamieniu.
3. Znalazłem, że niektórzy określaja ten schron jako 56 z niemieckiej mapy czyli 19 numer oryginalny na Goduli. Lecz przeczom temu ujęcie w jakim wykonano fotografię, domy za obiektem, oraz ukształtowanie terenu.

Będę wdzięczny za pomoc w lokalizacji.


Załączniki:
12179671_906261096137596_2083837833_n.jpg
12179671_906261096137596_2083837833_n.jpg [ 92.27 KiB | Przeglądane 1040 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 paź 2015, o 18:53 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Czy na zdjęciu znajduje się zapora przeciwczołgowa w postaci przesuwanego wagonu?


Takich zapór było tylko 4 sztuki. Muszę odszukać materiały z ich lokalizacją.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 paź 2015, o 22:02 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 10:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
Zdjęcie jest w II tomie ŚRF, str 45. Numeracja jest oparta o mapę szpiegowską z 1939 roku. Widoczna droga to ulica Goduli. Domy w tle nie istnieją, obecnie jest tam osiedle (domy istnieją, o czym dalej), z tej strony drogi też są domy.
Przewodnik ''Fortyfikacje OWŚ'', str. 125 podaje, że obiekt (numer na mapce str.122 nr. 1, numer oryginalny 19) posiada/ł kopułę, półkopułe , oraz 2 imitacje kopuł.
Zdjęcie zrobione z szybu kopalni Szombierki ( Hohenzollern), może ze znajdującego się zaraz za Bytomką szybu Sommer.


Ostatnio edytowano 23 paź 2015, o 08:33 przez Ostatnio 401, łącznie edytowano 2 razy

Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 paź 2015, o 22:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 gru 2014, o 23:36
Posty: 61
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Imię: Maciej
Master napisał(a):
Czy na zdjęciu znajduje się zapora przeciwczołgowa w postaci przesuwanego wagonu?


Takich zapór było tylko 4 sztuki. Muszę odszukać materiały z ich lokalizacją.


Takich zapór łącznie było 28 opracowanych i zbudowanych za czasów ppłk Antoni Lukasa. Ile ich dotrwało do czasu wojny nie wiem.


Ostatnio 401 napisał(a):
Zdjęcie jest w II tomie ŚRF, str 45. Numeracja jest oparta o mapę szpiegowską z 1939 roku. Widoczna droga to ulica Goduli. Domy w tle nie istnieją, obecnie jest tam osiedle, z tej strony drogi też są domy.
Przewodnik ''Fortyfikacje OWŚ'', str. 125 podaje, że obiekt (numer na mapce str.122 nr. 1, numer oryginalny 19) posiada/ł kopułę, półkopułe , oraz 2 imitacje kopuł.


Wiem, że ten obiekt był wymieniony w ŚRF natomiast te domy mi nadal nie pasują. weryfikowałem na mapie z lat 30 i takich zabudowań w rejonie gdzie stoi ten schron nie ma zaznaczonych. Z tego względu pojawia się moja duża wątpliwość co do lokalizacji i opisu tej fotografii.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 paź 2015, o 23:00 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Cytuj:
Wiem, że ten obiekt był wymieniony w ŚRF natomiast te domy mi nadal nie pasują. weryfikowałem na mapie z lat 30 i takich zabudowań w rejonie gdzie stoi ten schron nie ma zaznaczonych. Z tego względu pojawia się moja duża wątpliwość co do lokalizacji i opisu tej fotografii.


Mapa Beuthen 1943 czyli 4 lata po 1939 r.


Załączniki:
5679_Beuthen_1943.jpg
5679_Beuthen_1943.jpg [ 247.51 KiB | Przeglądane 979 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 paź 2015, o 23:05 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1219
Imię: Marek
stygion napisał(a):
Master napisał(a):
Czy na zdjęciu znajduje się zapora przeciwczołgowa w postaci przesuwanego wagonu?


Takich zapór było tylko 4 sztuki. Muszę odszukać materiały z ich lokalizacją.


Takich zapór łącznie było 28 opracowanych i zbudowanych za czasów ppłk Antoni Lukasa. Ile ich dotrwało do czasu wojny nie wiem.


Na marginesie- Jakie źródła podają ilość 28 zbudowanych zapór?


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 paź 2015, o 23:13 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 10:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
Domy w kwadracie ulic Bytomska- Podlas- Joanny- Goduli, bliżej tych dwóch pierwszych. Drzewa po lewej - Park Mickiewicza.

Zapora z wagonu, a nawet trzech.

Mam swoje zdanie na temat map niemieckich. Lepsza jest WIG 1:25000 z 1939. P47 S28 Chorzów.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 22 paź 2015, o 23:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 gru 2014, o 23:36
Posty: 61
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Imię: Maciej
Info o ilości zbudowanych wagonów jest w Wielkim Leksykonie Uzbrojenia tom.55

Natomiast, nadal mi to foto nie pasuje. Sorry ale bawię się też trochę fotografią i perspektywa pozostaje perspektywą.
Dodatkowo zajrzałem sobie na współczesną gogle maps. Na archiwalnym zdjęciu wygląda jak by domy stały oddalone od siebie o ok. 4-5 metrów. Domy w podanym kwadracie stoją oddalone od siebie o 20.
Perspektywa pozostaje perspektywą.

Czerwonym prostokątem zaznaczyłem gdzie domy te powinny stać jeżeli byłby to ten schron.


Załączniki:
godula.JPG
godula.JPG [ 232.07 KiB | Przeglądane 956 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 23 paź 2015, o 00:01 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 10:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
Po prawej stronie zdjęcia, w połowie wysokości ściany domu, widać zarys pagórków. To mogą być jakieś hałdy kopalni Wawel (Brandenburg) w Rudzie.

Zdjęcie jest dość ''płaskie'', wcale nie musiało być robione z wieży szybowej. Rozgryzaliśmy już tutaj pewną fotkę i wyszło, że była robiona z ziemi.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 23 paź 2015, o 00:15 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 10:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
Schron - drzewa -domy. Wejdź na Zumi, te dwa domy po prawej to ulica Tiałowskiego 7 i 12. Przyjrzy się dachom, mają złożoną konstrukcję. Nawet ściany z oknami do ...... takie same.

BŁĄD
Ten z prawej to Czereśniowa 14, a ten niski przed nim lepiej widać na mapie niemieckiej. Z Tiałowskiego 7 widać tylko kawałek dachu za prawym górnym rogiem 12-tki.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 23 paź 2015, o 14:03 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 10:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
Większa grupa drzew (6) za schronem przesłania lukę miedzy domami gdzie kiedyś były chlywiki, a za drzewami po lewej przebija się widok dachu domu przy Św. M. Kolbe 12.

Prawdziwa jest kopuła po prawej stronie. Centralnie, czyli o średnicę w lewo od kopuły środkowej (imitacji) znajduje się półkopuła. Fałszywe kopuły były by na obu południowych narożach schronu.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 23 paź 2015, o 20:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 gru 2014, o 23:36
Posty: 61
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Imię: Maciej
Masz rację. Obejrzałem zdjęcie w dużym powiększeniu i elewacja budynków jest identyczna do tych za parkiem.
Zdjęcie rzeczywiście będzie przedstawiało omawiany obiekt na Goduli. Plus żaden inny obiekt na OWS nie ma takich budynków na zapolu.
Dziwi mnie jedynie ta perspektywa i zatarcie odległości w przestrzeni.
Zdjęcie musiało być wykonane na bardzo dużym zoomie który wszystko spłaszczyło w finalnym wykonaniu.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 23 paź 2015, o 22:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 gru 2014, o 23:36
Posty: 61
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Imię: Maciej
Zakładając, że wykorzystano jakiś dobry obiektyw i kąt wykonanego zdjęcia mogło być ono wykonane z kierunku zaznaczonego zieloną kreską.
Genau na jej końcu po stronie niemieckiej zaznaczona jest kopalnia i możliwe że szyb z którego fotkę zrobiono.


Załączniki:
111.JPG
111.JPG [ 241.11 KiB | Przeglądane 859 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 23 paź 2015, o 22:48 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 10:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
:)
Na właściwy trop doprowadziła mnie Twoja ostatnia wstawka ze zdjęciem i mapą obok siebie.
Dzisiaj już się tego nie zobaczy, park się rozrósł.
Gdzieś czytałem, że używano bardzo silnych teleobiektywów. Wszystko wygląda jak by było zaraz za sobą. Kiedyś w ogóle była chyba inna optyka w aparatach, bo nawet zwykłe zdjęcia robione obecnie z tych samych miejsc pokazują to samo jakoś inaczej.
Teraz można się pokusić o znalezienie miejsca z którego zrobiono zdjęcie. Może to jednak z szybu Krystyna kopalni Szombierki???

W książce ''Ruda Śląska w dawnej kartografii'', jest plan obrony plot. Goduli z 1939roku. Schronów co prawda nie ma, bo to plan gminny, ale domy są rozrysowane jeszcze lepiej i są ówczesne nazwy ulic i numery domów. Goduli to była Powstańców Śląskich, Św. M. Kolbe 12 to Kościuszki 11, Tiałowskiego 7 i 12 to Hofrichtera 7 i 6. Czereśniowej nie było, Czereśniowa 14 to Hofrichtera 9.

Następne zdjęcie do analizy???


Ostatnio edytowano 23 paź 2015, o 22:52 przez Ostatnio 401, łącznie edytowano 1 raz

Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 23 paź 2015, o 22:50 
Offline
Bratnia dusza

Dołączył(a): 29 lip 2014, o 10:07
Posty: 594
Lokalizacja: Katowice
Imię: Darek
Właśnie ten szyb to Sommer o którym pisałem na początku, ale na przedłużeniu jest Krystyna.
W przewodniku na str.125 jest wymieniona kopalnia Szombierki (Hohenzollern) jako miejsce robienia zdjęć. Basztowy szyb Krystyna mógł być dobrą podstawą pod aparat dużej mocy. :)

Zielona kreska którą naniosłeś na mapę przechodzi przez zagłębienie, na fotce widać je w lewym dolnym rogu.


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 paź 2015, o 00:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 gru 2014, o 23:36
Posty: 61
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie
Imię: Maciej
Może tym razem nie zdjęcie ale numeracja i nie obiekt a obiekty.
Tworzę googlowską mapę obiektów OWŚ i brakuje mi jak w mordę strzelił połowy obiektów na OWŚ.
Proszę o pomoc w ich zlokalizowaniu bo może mam naniesione je na mapie ale nie ponumerowane.
Chodzi o następujące numery:
Nr: 13, 17, 25, 36, 41, 46-49, 57-69, 72, 77, 79, 83, 84.

Chodzi o samą główną linie.
Jeżeli jest znana jakaś numeracja odcinków Mikołowskiego oraz PO Niezdara proszę o pomoc.

Dla zainteresowanych link do mapy:
https://www.google.pl/maps/@50.2251832, ... lV5kOSP3s8


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 lut 2016, o 12:02 
Offline

Dołączył(a): 26 lut 2016, o 11:16
Posty: 114
Imię: Paweł
Witam! Dołączyłem się do tego tematu by nie zaśmiecać forum nowym tematem. Może ktoś pomorze w lokalizacji schronu z fotki poniższej. Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.


Załączniki:
8f52172820a5ddcd.jpg
8f52172820a5ddcd.jpg [ 134.54 KiB | Przeglądane 397 razy ]
Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 lut 2016, o 12:18 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 lis 2015, o 10:04
Posty: 989
Lokalizacja: Ruda Śląska
Imię: Tomasz
Słabo się wyświetla "Obrazek" ;)

_________________
Facebook - Górnośląskie Zabytki Militarne


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 lut 2016, o 12:27 
Offline
Bratnia dusza
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 paź 2012, o 18:17
Posty: 1219
Imię: Marek
Niezdara.
Zdjęcie jest podpisane :idea:


Góra 
 Zobacz profil  
 
 Post Napisane: 26 lut 2016, o 13:22 
Offline

Dołączył(a): 26 lut 2016, o 11:16
Posty: 114
Imię: Paweł
Dzięki za szybką podpowiedź. Jeżeli Niezdara to w takim razie obiekt dowodzenia.


Góra 
 Zobacz profil  
 
Dodaj do: Dodaj do Gadu-Gadu Dodaj do Grono.net Dodaj do Twitter Dodaj do Blip Dodaj do Flaker Dodaj do Pinger Wypowiedź dla Wykop Wypowiedź dla Facebook Wypowiedź dla Gwar Wypowiedź dla Delicious Wypowiedź dla Digg Wypowiedź dla Google Wypowiedź dla Reddit Wypowiedź dla YahooMyWeb Śledzik Dodaj do Kciuk.pl Dodaj do Spinacz.pl Dodaj do Yam.pl
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strona główna forum » Eksploracja » Fortyfikacje i obiekty militarne » Fortyfikacje polskie do 1939 roku » Obszar Warowny "Śląsk"


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

 
 

 
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL

[ Time : 0.239s | 19 Queries | GZIP : Off ]